Kobold hat geschrieben:Na zuerst mal will sie ja nur so sein wie alle anderen.
*hust* Hast du mal eine Szene, wo man das sieht, ich hätte da ehr Szenen, wo es genau nicht der Fall ist, wie die, wo Taro Lain küsst. Da weiß sie nicht einmal, warum er das tut und Taro sagt nur:"Ich musste das tun, ich bin halt ein Mann." Das versteht Lain schon mal überhaupt nicht, und sie versucht es nicht einmal, da es ihr egal ist, scheint es mir zumindest.
Kobold hat geschrieben:Ich selber halte es einfach für unmöglich die Erinnerungen aller ! Menschen dermaßen perfekt zu beeinflussen.
Wieso? Wenn man davon ausgeht, dass das Hirn nur eine Festplatte ist, dann kann man durchaus alles, was gespeichert ist verändern. Beispiel: Herzanfall: Man vergisst bei sowas schon sehr viel, aber einige Erinnerungen bleiben dennoch bestehen, aber manche müssen danach erst wieder laufen lernen, weil ihr "Laufprogramm" "gelöscht" ist.
Bestimmte Denkweisen sind zwar auch von den Verknüpfungen im Hirn abhängig, aber das ist das einzige, was Hardware-abhängig ist und kann sogar auch nur durch die geitigen Anstrengungen im Leben weiter verknüpft und entknüpft werden. Aber Erinnerungen sind reine Software und damit vollständig veränderbar, nur dass man momentan noch nicht weiß, wie es funktioniert. Selbst für das Anlegen von Erinnerungen (also wie was wann und wo gespeichert wird) entwickelt sich erst nach der Geburt, daher weiß man auch nichts von seinen ersten Lebenstagen als Baby.
Kobold hat geschrieben:Was es allein an Meinungen der mehr oder weniger SF-Schriftstellergrößen dazu gibt.
Deswegen bin ich auch der Ansicht, daß man eben diesen Weg mit Lain geht, um eben keine rein rationale kalte KI zu erzeugen.
Wenn man einen solchen Weg gehen würde, würde das bedeuten, dass alles, wie auch dass sie auf der Suche nach den Knights geht schon von vorn herein geplant wäre. Ist eine solche Planung denn überhaupt möglich? Ich mein, wenn man versucht, jemanden Emotionen "beizubringen", wird er unberechenbar. Also wie soll eine solche Planung erfolgen? Theoretisch macht Lain ja Dinge, die unvorhergesehen sind, aber dennoch beschreitet sie nur einen Weg, ohne dass man einen zweiten oder dritte anderen Weg sieht, wo sie sich entscheiden könnte. Wenn man versucht hat, ihre Emotionen hervorzusehen, dann hätte man auch andere Möglichkeiten berechnen müssen, und da stellt sich die Frage: Sind Emotionen denn berechenbar?
Mal ein Beispiel: Freude und Leid liegen sehr dicht beieinander und rein neural betrachtet besteht zwischen den beiden keinen Unterschied, wenn es um leichte Erregungen geht. Bei starken Emotionen erkennt man einen Unterschied, aber auch dieser ist sehr schwer zu identifizieren.
@Gesprächsprotokoll1: Also Thema in dem Gespräch ist, dass es für Lain unwichtig ist, welche Welt real ist, und in welcher Welt sie lebt, da ist Alice anderer Meinung, da sie ohne ihren Körper nicht leben will. Und für mich liegt dr Knackpunkt darin, dass wenn man in der Wired lebt, alles miteinander verbunden ist, was im realen Leben nicht der Fall ist. Ist dein Hirn mit einem anderen verbunde, kannst du dich denn dann noch als Frei bezeichnen? Man ist der Meinung, dass man mit einem Körper nicht frei ist, da man sich innerhalb seiner körperlichen Möglichkeiten bewegen muss, aber die Seele und die Gedanken sind dabei frei! Frei von Blicken und damit frei von Anschuldigungen. Emotional gesehen kann man ohne Körper nicht überleben, da man dann nackt wäre! Man würde sich so fühlen, wie eine nackte Person, die durch dei Stadt rennt und jeder würde alles über einen wissen. "Hörst du, wie mein Herz schlägt?"
Du hörst, wie es schlägt, aber dennoch wird niemand wissen, wieso es mal schneller und mal langsamer schlägt.
"Bei allem was ich tue, bin ich unfrei, doch meine Seele tastet mir niemand an! Dass was mich und mein Selbst ausmacht, tastet mir niemand an!" (keine Ahnung, wie das buch hieß)
Wenn du mit jedem verknüoft bist, würde Chaos entstehen, jeder wird den anderen beeinflussen und von den Informationen, die wichtig sind, wird nicht viel wahres übrig bleiben.
@Gesprächsprotokoll2:Also sprach Zarathustra: "Gott ist tod! Und ihr habt ihn getötet!"
Es ist klar, das jemand nur dann tod ist, wenn keine Erinnerung mehr an ihm existiert, und bei allem, was verändert werden würde, wäre am Ende nur eine Lüge. 1984 zeigt das schon sehr gut, und auch hier ist eines klar: Wenn Lain Erinnerungen verändern kann, wie wertvoll werden dann Informationen sein, wenn sie nicht der Wahrheit entsprechen? Man würde den Menschen als solches nicht mal mehr verstehen können, da man seine "modifizierten Erinnerungen" nicht nachvollziehen könnte, da sie nicht der Wahrheit entsprechen. Eine Vernetzung als solches, in denen jeder mit jeden verbunden ist, würde nichts als Nichts hinterlassen. Substanz würde verloren gehen und was bliebe denn dann noch übrig? Eine Lüge, auf der man keine Zukunft aufbauen kann...
Lain wird damit, dass sie durch Alice menschlich (emotional) wird, endlich erkennen, dass es wichtiger ist, wenn man eine Verknüpfung nicht anstrebt, so wie Eri es tut. 13th Floor:"Man sagt, dass Unwissenheit ein Segen sei. Es ist ein Segen für die Menschen, da er dadurch geschützt bleibt vor sich selbst und anderen. Durch die menschlichen Emotionen ist er nie in der Lage, wirklich "richtige" Entscheidungen zu treffen. Es würde keine Regeln mehr geben, wenn die Gedanken ungeschützt bleiben. Die Menschen würden sich gegenseitig mit ihren Gedanken verletzen. Dinge wie: Ich kann sie nicht leiden! Ich hasse dich! würden in einer Welt, in der Informationen und Informationsaustausch zum einzigen und wichtigsten Bestandteil werden so unererträglich werden, dass man emotional daran zerbricht. Körperliche Schäden wären nicht mehr möglich, aber man denke nur, wenn man auf öffentlichen Plätzen ist. Man stelle sich vor, man würde wissen, was jemand, den man nicht kennt über einen sagen würde: Man sieht der bekloppt aus. u.ä. Der Mensch würde seine Welt, seine Mitmenschen hassen und damit würden sich alle selbst zerstören, ohne das eine Erinnerung zurückbleibt, da diese dann von neuen überschrieben werden. eine solche Welt würde sich auch nicht weiter entwickeln. Lügene gebiert immer wieder Lügen usw. Es würde eine Stetigkeit hereinkommen, die nicht mehr unterbrochen werde würde. Informationsaustausch für die Unendlichkeit würde den Weg des Menschen säumen und ihn an eine Weiterentwicklung hindern.